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Trilogie Spiderman

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heartbreakkid
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Mer 2 Mai - 19:24

wolf ... 6euros50 ma place
même pa sune salle remplie^^
le fait d'aller à la séance de 22h50(la der des ders) et la salle était pa smal vide^^
(on est arrivé en premier faut dire^^)
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Wolf
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SagittaireChien
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Mer 2 Mai - 21:51

heartbreakkid a écrit:
wolf ... 6euros50 ma place
même pa sune salle remplie^^
le fait d'aller à la séance de 22h50(la der des ders) et la salle était pa smal vide^^
(on est arrivé en premier faut dire^^)

La place à 8€ ou lieu de 5,80 déjà, et à ça t'ajoutes une place de parking à 10€50 ou je me suis complètement fait arnaqué... Je ne connaissais pas ce parking et la surprise était au rendez-vous pour le tarif final Confused

M'enfin, je regrette surtout d'avoir mis autant d'argent pour un film dont j'ai été vraiment déçu au final. Je retire ce que j'ai dit tout à l'heure, après réflexion et repos des effets spéciaux hallucinants, ce film ne vaut vraiment pas les 2 premiers, c'est un baclage total niveau histoire...
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heartbreakkid
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SagittaireTigre
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Jeu 3 Mai - 7:51

Je ne suis pas du tout d'accord.
(évidemment moi d'accord avec Mike, on voit pas ça^^)

Regarde la naissance de l'homme des sables, les rebondissement quand au meurtre d'Uncle Ben.
Les effets amoureux des persos Peter/Harry/MJ/Stacy/Eddy.
D'un point de vue scénaristique et humain c'est énorme.
Regarde ensuite la transformation de Spidey sur le fait d'être en contact avec le symbiote, son changement de personnalité est énorme !! Franchement je pensais être déçu mais Tobey/Raimi ont maitrisés totalement sur ce coup là.
ET l'humour présent fais bien qouvent mouche

Evidemment il y a des bémols ... ça suffit le Spidey sans masque^^
Et l'homme des sables, genti ou méchant ??
ET l'homme de main des Osborn l'aurait pus parler avant^^ Et Harry si méchant, si cynique, il a abusé du thé ou quoi ??

Maintenant, tu dis qu'il est pas bien ?? Mate toi Daredevil, X-Men3, Catwoman ...
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Wolf
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Jeu 3 Mai - 7:55

heartbreakkid a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord.
(évidemment moi d'accord avec Mike, on voit pas ça^^)

Regarde la naissance de l'homme des sables, les rebondissement quand au meurtre d'Uncle Ben.
Les effets amoureux des persos Peter/Harry/MJ/Stacy/Eddy.
D'un point de vue scénaristique et humain c'est énorme.
Regarde ensuite la transformation de Spidey sur le fait d'être en contact avec le symbiote, son changement de personnalité est énorme !! Franchement je pensais être déçu mais Tobey/Raimi ont maitrisés totalement sur ce coup là.
ET l'humour présent fais bien qouvent mouche

Evidemment il y a des bémols ... ça suffit le Spidey sans masque^^
Et l'homme des sables, genti ou méchant ??
ET l'homme de main des Osborn l'aurait pus parler avant^^ Et Harry si méchant, si cynique, il a abusé du thé ou quoi ??

Maintenant, tu dis qu'il est pas bien ?? Mate toi Daredevil, X-Men3, Catwoman ...

Je dis pas qu'il est pas bien, je dis qu'il est baclé Wink
Je suis en train de préparer les pour et contre du film et pour le moment, j'ai largement plus de contre que de pour... C'est vrai qu'on reste sur une très bonne impression en sortant du ciné, mais quand on y repense, c'est là qu'on voit qu'une tonne d'éléments ont été gâchés.

Mais bon, ça reste un bon film, mais l'adaptation est ratée quand on connaît bien le comics et la profondeur des personnages.
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heartbreakkid
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SagittaireTigre
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Jeu 3 Mai - 8:21

Wolf a écrit:
heartbreakkid a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord.
(évidemment moi d'accord avec Mike, on voit pas ça^^)

Regarde la naissance de l'homme des sables, les rebondissement quand au meurtre d'Uncle Ben.
Les effets amoureux des persos Peter/Harry/MJ/Stacy/Eddy.
D'un point de vue scénaristique et humain c'est énorme.
Regarde ensuite la transformation de Spidey sur le fait d'être en contact avec le symbiote, son changement de personnalité est énorme !! Franchement je pensais être déçu mais Tobey/Raimi ont maitrisés totalement sur ce coup là.
ET l'humour présent fais bien qouvent mouche

Evidemment il y a des bémols ... ça suffit le Spidey sans masque^^
Et l'homme des sables, genti ou méchant ??
ET l'homme de main des Osborn l'aurait pus parler avant^^ Et Harry si méchant, si cynique, il a abusé du thé ou quoi ??

Maintenant, tu dis qu'il est pas bien ?? Mate toi Daredevil, X-Men3, Catwoman ...

Je dis pas qu'il est pas bien, je dis qu'il est baclé Wink
Je suis en train de préparer les pour et contre du film et pour le moment, j'ai largement plus de contre que de pour... C'est vrai qu'on reste sur une très bonne impression en sortant du ciné, mais quand on y repense, c'est là qu'on voit qu'une tonne d'éléments ont été gâchés.

Mais bon, ça reste un bon film, mais l'adaptation est ratée quand on connaît bien le comics et la profondeur des personnages.


personelement il l'aurait fait bien comme il faut ça durerait 4h et du coup j'aurais hurlé car trop long ...
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Wolf
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SagittaireChien
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Jeu 3 Mai - 9:02

heartbreakkid a écrit:
personelement il l'aurait fait bien comme il faut ça durerait 4h et du coup j'aurais hurlé car trop long ...

Exact, ce film aurait dû être divisé en 2, Raimi a concentré 4 heures en 2h20 et c'est un échec... D'autant plus que les épisodes 4, 5 et 6 viennent d'être annoncés... Vénom n'aurait jamais dû apparaître 30 minutes avant la fin, mais bel et bien dans les 5 dernières minutes comme Harry à la fin de Spiderman 2 qui découvre le repaire de son père. Et là, ça aurait laissé toutes les portes ouvertes pour une magnifique 2ème trilogie. Mais non, tout a été gâché et baclé en 30 minutes doh
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GémeauxCochon
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Jeu 3 Mai - 11:55

Pas encore vu le film mais j'étais devant le Grand Rex vendredi dernier pour la grande avant-première. J'ai pu voir Tobey Maguire (ma cop a eu un autographe d'ailleurs), Kirsten Dunst (plus belle en vrai qu'à la télé ou au ciné), Topher Grace (on y allait surtout pour lui en fait) qui nous a fait un sourire complice quand on l'a appelé par le nom de son personnage dans That '70s Show, James Franco et Sam Raimi que je n'ai qu'aperçu dans une voiture. Thomas Hayden Church était là aussi, mais je ne l'ai pas vu personnellement.

Côté "peoples", Alain Chabat (accompagné par trois jolies demoiselles), Bruno Solo (qui est ressorti s'acheter un McDo en face tranquillou! Laughing et pas mal d'autres ...

Bref, c'était bien sympa en attendant de voir le résultat à l'écran.
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Susanoo
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SagittaireBuffle
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 7:03

Bon j'ai vu Spiderman 3 hier :

Bon deja le film est trop court, c'est une évidence :
-On passe trop de temps sur les problemes de couple de Parker et Mary Jazne et pas assez sur la lutte intérieur de Harry.
-Il y a des fois ou on a vraiment l'impression que ça va trop vite et d'autres ou on a l'impression que ça va trop lentement.
-Je sais pas si certains trucs sont dans le comic mais soit d'1/ oui et elle aurait du etre adapter aux circonstances ou 2/ non et elles ont mal été faites. Je prendrais par exemple l'exemple quand le majordome dit à Harry que son père s'est tué lui meme (ça fait du style : "ah oui au fait j'ai oublié de vous dire dans le 2 et la motiié de ce film que votre père s'est tué tout seul donc ne haissez pas Spiderman") ou encore quand Parker va demander de l'aide à Harry, ça fait telephoner le face turn pour le combat final (on aurait eu mideux à gagner en voyant Harry gagné son combat interieur en décidant seul d'aller aider Peter en le voyant se faire massacrer)
-Sinon ça se voit que Raimi n'aime pas Venom, ce personnage est sous utilisé : on le voit foutre 4/5 coups avant de disparaitre. Je suis pas un smark de Venom mais bon ce personnage méritait une meilleure utilisation.
-La scène de Spiderman avec le drapeau Américain : bof bol

Bon sinon les points positifs :

-Le film le plus comique des 3 Mr. Green
-Le Dark Parker et tout ce que ça comprend.
-The Sandman : c'est devenu un de mes persos préférés : la façon dont son histoire est monté en fait presque un gentil dès le début.
-Bon evidemment le graphisme video et tout le bataclan.


Bilan : Ce film aurait du etre en 2 films car trop court et surtout beaucoups de choses assez importante survolés. C'est dommage il aurait pu etre le meilleur des 3 mais reste inférieur au 1. (le 2 aurait été meilleur sans le face turn à deux sous d'Octopus)
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Reff
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BélierBuffle
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 12:56

Ils auraient pu faire un seul film avec Spidey et le costume noir contre Sandman et Harry, et un autre tout entier contre Venom.

J'imagine déjà l'histoire: Brock connaît tout de Spiderman car son symbiote a été avec lui. Durant tout le film, il s'incruste dans la vie de Parker jusqu'à le rendre fou, menant à la confrontation finale... Où Carnage serait créé à la fin Very Happy
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heartbreakkid
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 12:58

a mon humble avis vous aller là l'histoire du 4
spidey vs venom avec insructation MJ et mort de stacy
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Wolf
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 13:02

Reff a écrit:
J'imagine déjà l'histoire: Brock connaît tout de Spiderman car son symbiote a été avec lui. Durant tout le film, il s'incruste dans la vie de Parker jusqu'à le rendre fou, menant à la confrontation finale... Où Carnage serait créé à la fin Very Happy

Ca aurait été l'adaptation parfaite du comics, mais Raimi est passé totalement à côté. Il disait dès le début qu'il ne voulait pas de Vénom, mais il a cédé sous la pression des fans et on voit le résultat Confused

tyran45 a écrit:
Je sais pas si certains trucs sont dans le comic mais soit d'1/ oui et elle aurait du etre adapter aux circonstances ou 2/ non et elles ont mal été faites. Je prendrais par exemple l'exemple quand le majordome dit à Harry que son père s'est tué lui meme (ça fait du style : "ah oui au fait j'ai oublié de vous dire dans le 2 et la motiié de ce film que votre père s'est tué tout seul donc ne haissez pas Spiderman") ou encore quand Parker va demander de l'aide à Harry, ça fait telephoner le face turn pour le combat final (on aurait eu mideux à gagner en voyant Harry gagné son combat interieur en décidant seul d'aller aider Peter en le voyant se faire massacrer)

C'est inventé de toute pièce et extrêmement mal fait. Dans le comics, Harry revient bien aider Peter, mais dans des circonstances totalement différentes et juste avant de mourir du sérum qu'il s'est injecté à trop forte dose.

Mais je pense que c'est la logique Raimi de vouloir toujours des méchants qui ne le sont pas vraiment, quitte à transformer totalement l'esprit du comics Confused
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 13:08

mais on ne demande pas une adaptation point par point du comics ou du matériau de base !!

on veut un film, pas un simple copié collé !!
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 15:05

heartbreakkid a écrit:
mais on ne demande pas une adaptation point par point du comics ou du matériau de base !!

on veut un film, pas un simple copié collé !!

Sans faire de copier/coller, il y a beaucoup trop d'erreurs de base ou des omissions indispensables...
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 15:43

Je crois vraiment que pour ce genre d'adaptation, il faut savoir faire fi des comics originaux et prendre les films en tant que tel. La transposition exacte est impossible.

Et le but de ce genre de film n'est d'ailleurs pas là, mais avant tout de nous offrir du spectacle. 95% des gens qui vont voir le film n'en ont strictement rien à battre de savoir qu'en fait dans les bouquins, Harry il fait ci, et Peter fait ça. Les sagas cinématographiques de Spidey ou les X-Men, par exemple, reprennent le contexte et les personnages, parfois en les modifiant un peu, mais surtout en apportant un scénario neuf et une vision originale à partir du matériau de base.

D'ailleurs moi même qui ait beaucoup lu de comic book dans ma jeunesse (je n'en lis plus aujourd'hui même si ca me tente bien de recommencer), je me fiche totalement des omissions et/ou erreurs volontaires ou involontaires. Ce n'est juste pas le but du film. A la limite je trouverais d'ailleurs ces adaptations moins intéressantes si elles ne faisaient que reprendre point par point ce qui a été écrit et dessiné avant.
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MessageSujet: Re: Trilogie Spiderman   Ven 11 Mai - 17:20

NextTrunk a écrit:
Je crois vraiment que pour ce genre d'adaptation, il faut savoir faire fi des comics originaux et prendre les films en tant que tel. La transposition exacte est impossible.

Et le but de ce genre de film n'est d'ailleurs pas là, mais avant tout de nous offrir du spectacle. 95% des gens qui vont voir le film n'en ont strictement rien à battre de savoir qu'en fait dans les bouquins, Harry il fait ci, et Peter fait ça. Les sagas cinématographiques de Spidey ou les X-Men, par exemple, reprennent le contexte et les personnages, parfois en les modifiant un peu, mais surtout en apportant un scénario neuf et une vision originale à partir du matériau de base.

D'ailleurs moi même qui ait beaucoup lu de comic book dans ma jeunesse (je n'en lis plus aujourd'hui même si ca me tente bien de recommencer), je me fiche totalement des omissions et/ou erreurs volontaires ou involontaires. Ce n'est juste pas le but du film. A la limite je trouverais d'ailleurs ces adaptations moins intéressantes si elles ne faisaient que reprendre point par point ce qui a été écrit et dessiné avant.

Ca dépend des goûts de chacun, et pour Spiderman la transposition exacte est tout à fait possible Wink
Moi quand je vais voir une adaptation, je m'attend à retrouver la plupart des moments forts, et pas une simple histoire qui prend simplement les héros et en les jouant à pile ou face... J'apprécie de ne pas me casser la tête quand je vais voir un simple film d'action, mais pour les adaptations, je suis extrêmement exigeant et très critique.

Mais surtout ce qui me fait le plus mal, c'est de voir un mythe se faire ridiculiser, comme par exemple Vénom ou la dimension tragique de Spidey après la mort de Gwen. Car ne l'oublions pas, si au début c'est assez bon enfant, Spidey par la suite à une dimension tragique beaucoup plus intéressante, ce qui est totalement omis dans les films...
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Trilogie Spiderman

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