| | Contrat première embauche |    |
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King_Game
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 |  Sujet: Re: Contrat première embauche  Sam 18 Mar - 14:44 | |
| | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | La totalité des jeunes qui sont dans les rues ne manifestent pas, ça c'est clair.
Le CPE ne touche que les jeunes.
Une personne qui crée une entreprise ne peut pas savoir si ça va marcher ou pas. Embaucher en CDI engendre des risques pour l'employeur. Surtout au niveau des indemnités. Les indemnités sont de plus en plus lourdes. De plus, on ne peut pas forcer un employeur a recruter. Le CPE est là pour inciter embaucher. |
Un beau discours de futur patron... Merci de confirmer indirectement ce que je dit avec Gilles 
Un patron qui pouvait engager des CDI ne le fera plus avec ce nouveau contrat, tu le dit toi-même
| King_Game a écrit: | | Le CPE ne touche que les jeunes. |
Comme je te l'ai dit, regarde plus loin que le bout de ton nez, ce n'est que le début... |
Les indeminités sont de plus en plus fortes. Je comprends entièrement la position des patrons.
Et puis, je vois plus loin que le bout de mon nez. Je vois aisément que le CPE, ce n'est pas bien méchant.
Je pense qu'il faudrait d'abord voir quelles influences auraient le CPE sur quelques mois. Après, on verra.
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|  | | Wolf
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 17:27 | |
| Dans quelques mois, il sera trop tard. On pourra pas faire machine arrière... J'espère que ton choix te restera sur la conscience quand ça ira vraiment mal... C'est toujours après qu'on regrette et qu'on se rend compte de sa connerie.
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| | | | King_Game
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 17:52 | |
| | Mike619 a écrit: | | Dans quelques mois, il sera trop tard. On pourra pas faire machine arrière... J'espère que ton choix te restera sur la conscience quand ça ira vraiment mal... C'est toujours après qu'on regrette et qu'on se rend compte de sa connerie. |
Chacun son opinion mon garçon. Mais tu ne me feras pas changer d'avis. Et puis, "mon choix me restera sur la conscience" ?!, ce n'est pas le CPE qui va me tracasser! 
En tout cas, tu es vraiment défaitiste.
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| | | | Dorus
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 17:53 | |
| Bon moi je trouve que c'est bien car meme si on est en CPE pendant 6 mois ca nous fais une experience !!!! BOn je ne connais pas le texte de loi par coeur mais bon !!!
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C'est Magik qui ma fait cette bannière !
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| | | | Wolf
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 18:33 | |
| | King_Game a écrit: | | En tout cas, tu es vraiment défaitiste. |
Et toi tu es beaucoup trop optismiste... Tu connais le monde du travail ? Tu as déjà travaillé ? Je parle d'un vrai emploi, pas d'un petit boulot à McDo.
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| | | | King_Game
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 19:34 | |
| | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | | En tout cas, tu es vraiment défaitiste. |
Et toi tu es beaucoup trop optismiste... Tu connais le monde du travail ? Tu as déjà travaillé ? Je parle d'un vrai emploi, pas d'un petit boulot à McDo. |
J'ai travaillé dans une banque.
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| | | | Wolf
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 20:42 | |
| | King_Game a écrit: | | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | | En tout cas, tu es vraiment défaitiste. |
Et toi tu es beaucoup trop optismiste... Tu connais le monde du travail ? Tu as déjà travaillé ? Je parle d'un vrai emploi, pas d'un petit boulot à McDo. |
J'ai travaillé dans une banque. |
Visiblement ça s'est bien passé, t'as eu de la chance... Mais tu verras quand tu auras un vrai travail que tu espèreras à durée indéterminée, ce que c'est. Et on reparlera après...
Mais si le CPE n'est pas supprimé, j'en voudrai à tous ceux qui ont refusés de manifester. Je vous le dit clair et net : vous êtes en train de tuer le peu de droits des salariés...
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| | | | King_Game
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 21:39 | |
| | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | | En tout cas, tu es vraiment défaitiste. |
Et toi tu es beaucoup trop optismiste... Tu connais le monde du travail ? Tu as déjà travaillé ? Je parle d'un vrai emploi, pas d'un petit boulot à McDo. |
J'ai travaillé dans une banque. |
Visiblement ça s'est bien passé, t'as eu de la chance... Mais tu verras quand tu auras un vrai travail que tu espèreras à durée indéterminée, ce que c'est. Et on reparlera après...
Mais si le CPE n'est pas supprimé, j'en voudrai à tous ceux qui ont refusés de manifester. Je vous le dit clair et net : vous êtes en train de tuer le peu de droits des salariés... |
Oui, ça s'est bien passé. Je suis tombé dans une bonne agence.
En tout, je voudrais te dire que ça fait 4 ans que je fais du droit. Et le droit du travail, je connais assez bien.
Le droit du travail a été crée avant tout pour protéger le salarié. Les règles sont beaucoup plus contraignantes pour les employeurs que pour les salariés. J'ai étudié une multitudes de cas et je peux te dire que dans la plupart des cas, le salarié obtient gain de cause même si des fois, dans certains cas, c'est abérent.
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| | | | Wolf
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 22:44 | |
| | King_Game a écrit: | | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | | En tout cas, tu es vraiment défaitiste. |
Et toi tu es beaucoup trop optismiste... Tu connais le monde du travail ? Tu as déjà travaillé ? Je parle d'un vrai emploi, pas d'un petit boulot à McDo. |
J'ai travaillé dans une banque. |
Visiblement ça s'est bien passé, t'as eu de la chance... Mais tu verras quand tu auras un vrai travail que tu espèreras à durée indéterminée, ce que c'est. Et on reparlera après...
Mais si le CPE n'est pas supprimé, j'en voudrai à tous ceux qui ont refusés de manifester. Je vous le dit clair et net : vous êtes en train de tuer le peu de droits des salariés... |
Oui, ça s'est bien passé. Je suis tombé dans une bonne agence.
En tout, je voudrais te dire que ça fait 4 ans que je fais du droit. Et le droit du travail, je connais assez bien.
Le droit du travail a été crée avant tout pour protéger le salarié. Les règles sont beaucoup plus contraignantes pour les employeurs que pour les salariés. J'ai étudié une multitudes de cas et je peux te dire que dans la plupart des cas, le salarié obtient gain de cause même si des fois, dans certains cas, c'est abérent. |
Le droit et la pratique sont 2 choses totalement opposées... Tu peux pas t'en rendre compte tant que t'as pas réellement travaillé.
Un patron qui ne veut plus de toi trouvera toujours un moyen pour que tu partes. Soit avec le harcèlement moral (et parfois physique), ou alors avec une clause de mobilité. Le salarié à bout de nerf n'ira même pas défendre ses droits parce qu'il sait qu'il a perdu d'avance. Et le salarié qui ne peut pas changer de lieu de travail sera licencié pour faute grave. Et aucun recours, puisque la clause de mobilité est dans le contrat. Et ne me dis pas que cette clause est rare, elle est dans TOUS les contrats, tu peux me croire... Même dans les petits boulots que j'ai fait, j'avais cette clause.
Et avec le CPE, le salarié n'a plus aucun recours en cas de licenciement... Ils sont où ses droits ???
Je connais trop de monde qui continuent de travailler dans des conditions abominables en attendant d'être licenciés pour toucher des indemnités. Mais les indemnités n'arriveront jamais, le patron trouvera un moyen de faire fauter son salarié. Et je te parle même pas de celui qui va vouloir faire grève ! Aussitôt revenu, tu peux être sûr qu'il sera mis au placard ou épuisé moralement jusqu'à ce qu'il parte de lui-même. C'est ça le dur monde du travail.
Et ne dis pas le contraire, tout mon entourage est dans cette situation et je l'ai également été.
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| | | | King_Game
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 23:00 | |
| A mais je ne dis pas le contraire Mike. Le monde du travail est impitoyable.
Pour ce qui est des clauses de mobilité, je suis d'accord avec toi, elles sont présentes dans pratiquement tous les contrats.
Mais le CPE ne va pas devenir le "contrat par référence". Ne crois pas que du jour au lendemain, tous les employeurs vont se mettre au CPE. Et puis, il y a assez de travail en France pour que l'on trouve son "bonheur". Au pire, si un employeur ne recrute pas en proposant un CPE, il changera ses directives.
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| | | | Wolf
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 23:07 | |
| | King_Game a écrit: | A mais je ne dis pas le contraire Mike. Le monde du travail est impitoyable.
Pour ce qui est des clauses de mobilité, je suis d'accord avec toi, elles sont présentes dans pratiquement tous les contrats.
Mais le CPE ne va pas devenir le "contrat par référence". Ne crois pas que du jour au lendemain, tous les employeurs vont se mettre au CPE. Et puis, il y a assez de travail en France pour que quelqu'un trouve son bonheur, qu'il y ait le CPE ou pas. |
Mais s'il y a assez de travail, pourquoi on fout le CPE alors ??? Là tu viens de dire l'abbération de la journée 
Pour ce qui est des offres, il n'y en a que dans le manuel. Là c'est plutôt le manque d'employés qui pose le problème. Mais tout le reste est saturé. Et me parle pas du papy-boom, faut pas rêver non plus, la majorité ne sera pas remplacée.
Et si, le CPE devient le contrat de préférence pour les jeunes, qui devront ensuite se payer un CNE et ainsi de suite... Peut-être qu'à 40 ans, avec 20 ans d'expérience, ils trouveront enfin un CDI...
Maintenant, je veux que tu me dises (je commence à avoir marre de me répéter ), pourquoi est-ce qu'un patron prendrait un CDI au lieu d'un CPE ou un CNE ? Dans ces 2 derniers cas, il peut faire ce qu'il veut du salarié, contrairement au CDI où il sera obligé d'augmenter régulièrement son salarié. Alors n'essaie pas de me dire que le CDI ne va pas mourir !!!
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| | | | Gilles
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 23:28 | |
| King Game descend de ton nuage tu dis biensur que si que le CPE et CNE vont s'entendre et remplacer le CDI, aujourdhui je suis allé a la manif avec mon père , mon père était gérant d'une station service (donc patron) avant que la station soit automatisé (eh oui !! même les patrons ne sont que des jouets) . Mon père a manifester avec moi contre le CPE , je lui ets posé la question si a l'époque des 35 h si il avait eu le droit entre prendre l'employé qu'il a dut embaucher en plus (grace au 35h mais c'est une autre histoire ne tient pas compte de ce details ) en CPE-CNE ou en CDI il l'aurait pris en CPE-CNE (vue que ca aurait put etre un jeune et que l'entreprise est de -25 salariés...
Même mon père qui a manifestait contre le CPE reconnait que cette mesure est génial pour les patrons !
Mais pour les travailleurs vas y l'esclavage !!
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| | | | King_Game
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 23:34 | |
| | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | A mais je ne dis pas le contraire Mike. Le monde du travail est impitoyable.
Pour ce qui est des clauses de mobilité, je suis d'accord avec toi, elles sont présentes dans pratiquement tous les contrats.
Mais le CPE ne va pas devenir le "contrat par référence". Ne crois pas que du jour au lendemain, tous les employeurs vont se mettre au CPE. Et puis, il y a assez de travail en France pour que quelqu'un trouve son bonheur, qu'il y ait le CPE ou pas. |
Mais s'il y a assez de travail, pourquoi on fout le CPE alors ??? Là tu viens de dire l'abbération de la journée
Pour ce qui est des offres, il n'y en a que dans le manuel. Là c'est plutôt le manque d'employés qui pose le problème. Mais tout le reste est saturé. Et me parle pas du papy-boom, faut pas rêver non plus, la majorité ne sera pas remplacée.
Et si, le CPE devient le contrat de préférence pour les jeunes, qui devront ensuite se payer un CNE et ainsi de suite... Peut-être qu'à 40 ans, avec 20 ans d'expérience, ils trouveront enfin un CDI...
Maintenant, je veux que tu me dises (je commence à avoir marre de me répéter ), pourquoi est-ce qu'un patron prendrait un CDI au lieu d'un CPE ou un CNE ? Dans ces 2 derniers cas, il peut faire ce qu'il veut du salarié, contrairement au CDI où il sera obligé d'augmenter régulièrement son salarié. Alors n'essaie pas de me dire que le CDI ne va pas mourir !!! |
Non, mais là, c'est toi qui ne comprend pas. Un employeur aura plus tendance à embaucher avec CPE qu'avec un CDI. Ce sont les employeurs qui créent le travail. On ne peut forcer un employeur à embaucher. Le CPE peut être une alternative.
Pour ce qui est du papy boom, certes la majorité ne sera pas remplacé car certains postes disparaissent, mais il y aura quand même une grande partie qui sera remplacée.
De plus, on ne va pas forcer les gens à prendre un CPE ou un CNE.
Je n'ai jamais vu quelque'un aussi défaitiste que toi.
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| | | | Wolf
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Sam 18 Mar - 23:39 | |
| Bon moi je décroche, tes paroles me font pleurer... Gilles, prend le relais.
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| | | | Gilles
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| | Sujet: Re: Contrat première embauche Dim 19 Mar - 0:38 | |
| | King_Game a écrit: | | Mike619 a écrit: | | King_Game a écrit: | A mais je ne dis pas le contraire Mike. Le monde du travail est impitoyable.
Pour ce qui est des clauses de mobilité, je suis d'accord avec toi, elles sont présentes dans pratiquement tous les contrats.
Mais le CPE ne va pas devenir le "contrat par référence". Ne crois pas que du jour au lendemain, tous les employeurs vont se mettre au CPE. Et puis, il y a assez de travail en France pour que quelqu'un trouve son bonheur, qu'il y ait le CPE ou pas. |
Mais s'il y a assez de travail, pourquoi on fout le CPE alors ??? Là tu viens de dire l'abbération de la journée
Pour ce qui est des offres, il n'y en a que dans le manuel. Là c'est plutôt le manque d'employés qui pose le problème. Mais tout le reste est saturé. Et me parle pas du papy-boom, faut pas rêver non plus, la majorité ne sera pas remplacée.
Et si, le CPE devient le contrat de préférence pour les jeunes, qui devront ensuite se payer un CNE et ainsi de suite... Peut-être qu'à 40 ans, avec 20 ans d'expérience, ils trouveront enfin un CDI...
Maintenant, je veux que tu me dises (je commence à avoir marre de me répéter ), pourquoi est-ce qu'un patron prendrait un CDI au lieu d'un CPE ou un CNE ? Dans ces 2 derniers cas, il peut faire ce qu'il veut du salarié, contrairement au CDI où il sera obligé d'augmenter régulièrement son salarié. Alors n'essaie pas de me dire que le CDI ne va pas mourir !!! |
Non, mais là, c'est toi qui ne comprend pas. Un employeur aura plus tendance à embaucher avec CPE qu'avec un CDI. Ce sont les employeurs qui créent le travail. On ne peut forcer un employeur à embaucher. Le CPE peut être une alternative.
Pour ce qui est du papy boom, certes la majorité ne sera pas remplacé car certains postes disparaissent, mais il y aura quand même une grande partie qui sera remplacée.
De plus, on ne va pas forcer les gens à prendre un CPE ou un CNE.
Je n'ai jamais vu quelque'un aussi défaitiste que toi. |
Exactement ce sont les employeurs qui créent le travail et pas une loi , voila pourquoi le CPE ne créera pas d'emploi , il substituera uniquement les CDI existants pouvant etre des CPE en CPE !!!
Puis tu parles du papy Boom mais c'est quoi le rapport avec le CPE ??
Les emplois que les vieux quittent, ne vont pas etre tous remplacé et ceux qui seront remplacé le seront par des CNE-CPE , au lieu de l'etre par des CDI ... C'est ca que tu veux dire ??
Biensur qu'un employeur aura plutot tendance a embaucher en CPE plutot qu'en CDI mais ca ne dis pas comment des emplois sont créer ...
King Game tu te gourres sur toute la ligne !
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