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Wolf
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Lun 28 Mai - 21:03

NextTrunk a écrit:
Et premier semi-constat d'échec, même si j'en suis satisfait personnellement, Sarkosy commence déjà à revoir son jugement sur l'entrée de la Turquie dans UE, lui qui disait il y a encore quelques semaines que ce n'était même pas la peine d'en discuter, que son avis ne changerait pas.

Cool, la seule chose que j'aimais bien chez lui...
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keeponrollin
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Lun 28 Mai - 21:36

NextTrunk a écrit:
Pas sur les principaux ministères non, excepté Rachida Dati, mais comme l'a dit Lumen, elle sert uniquement de faire valoir à Sarko, tout comme Sarko lui sert à être mise en avant à elle. C'est un petit échange de bons procédés en somme. Elle s'en cache à peine d'ailleurs dans ses interviews.

Reste que pour le moment, je ne vais pas critiquer. Sarkozy a été élu suffisamment en masse, donc je n'ai rien à dire. J'attends de voir ce que son gouvernement fera dans les prochains mois, et là je ferai un premier bilan ! Very Happy

Et premier semi-constat d'échec, même si j'en suis satisfait personnellement, Sarkosy commence déjà à revoir son jugement sur l'entrée de la Turquie dans UE, lui qui disait il y a encore quelques semaines que ce n'était même pas la peine d'en discuter, que son avis ne changerait pas.


Tiens, un post sans aucune allusion à McGyver Rolling Eyes Laughing
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GémeauxCochon
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Lun 28 Mai - 21:45

keeponrollin a écrit:

Tiens, un post sans aucune allusion à McGyver Rolling Eyes Laughing


Mac est bien loin de toutes ces considérations politiciennes. De toute manière, s'il le voulait, il arriverait au pouvoir on ne peut plus simplement. Trois capsules de bière et un poster de Britney Spears auraient suffit pour fabriquer une machine à voter truquée ! Et le tour était joué. Cool
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keeponrollin
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Lun 28 Mai - 21:53

NextTrunk a écrit:
keeponrollin a écrit:

Tiens, un post sans aucune allusion à McGyver Rolling Eyes Laughing


Mac est bien loin de toutes ces considérations politiciennes. De toute manière, s'il le voulait, il arriverait au pouvoir on ne peut plus simplement. Trois capsules de bière et un poster de Britney Spears auraient suffit pour fabriquer une machine à voter truquée ! Et le tour était joué. Cool


Ben il aurait pu sortir son numéro le 6 mai. Peut-il tendre un piège genre sniper sur le nouvel investit ?
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GémeauxCochon
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Lun 28 Mai - 22:11

Mac ne tue jamais.

En revanche, il peut être envisageable de créer une sorte d'appât avec un magazine porno et du fil de pêche. On attira ainsi le gros poisson jusqu'au beau milieu d'une cité du 9-3, dans laquelle on aura préalablement fait s'ébruiter une rumeur de bavure policière impensable.

Les habitants du coin feront le reste lorsqu'ils remarqueront la présence de notre "bon" président et celle d'une grande banderolle juste au-dessus de sa tête marquée "La France, vous l'aimez ou vous la quittez !!".
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Mar 29 Mai - 19:53

NextTrunk a écrit:
Mac ne tue jamais.

En revanche, il peut être envisageable de créer une sorte d'appât avec un magazine porno et du fil de pêche. On attira ainsi le gros poisson jusqu'au beau milieu d'une cité du 9-3, dans laquelle on aura préalablement fait s'ébruiter une rumeur de bavure policière impensable.

Les habitants du coin feront le reste lorsqu'ils remarqueront la présence de notre "bon" président et celle d'une grande banderolle juste au-dessus de sa tête marquée "La France, vous l'aimez ou vous la quittez !!".


A la manière de John McLane dans Die Hard 3 "Je hais les nègres" dans un quartier de Harlem. Par contre encore une histoire de bavure policière c'est lourd... Laissez les tranquille
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Gilles
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Jeu 31 Mai - 14:41

Wolf a écrit:
NextTrunk a écrit:
Et premier semi-constat d'échec, même si j'en suis satisfait personnellement, Sarkosy commence déjà à revoir son jugement sur l'entrée de la Turquie dans UE, lui qui disait il y a encore quelques semaines que ce n'était même pas la peine d'en discuter, que son avis ne changerait pas.

Cool, la seule chose que j'aimais bien chez lui...


Là ou il a raison c'est que l'on ne peut indefiniment faire entrer des pays dans l'Union européenne sans changer les institutions, et notamment le vote à l'unanimité pour certaines procédures.

Là ou il a tord c'est de ne pas accepter la Turquie sur le long terme, moi je suis tout a fais favorable à leur entrée sous conditions. Celles-ci sont qu'ils acceptent les conditions posées par l'UE (au niveau de certains droit et reconnaissance) et que les institutions soient effectivement modifiées.

La Turquie est un grand pays avec une bonne croissance, de la richesse et l'Europe a tout intérêt à la faire venir en son sein. De plus les manifestations qu'il y a eu pour le maintien de la laïcité vont dans le bon sens. Culturellement ils ne sont pas si loin de nous par rapport a ce que Sarko a affirmé, durant la campagne il a biaisé le débat sur le sujet.
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Jeu 31 Mai - 15:07

Gilles a écrit:
Là ou il a tord c'est de ne pas accepter la Turquie sur le long terme, moi je suis tout a fais favorable à leur entrée sous conditions. Celles-ci sont qu'ils acceptent les conditions posées par l'UE (au niveau de certains droit et reconnaissance) et que les institutions soient effectivement modifiées.

La Turquie est un grand pays avec une bonne croissance, de la richesse et l'Europe a tout intérêt à la faire venir en son sein. De plus les manifestations qu'il y a eu pour le maintien de la laïcité vont dans le bon sens. Culturellement ils ne sont pas si loin de nous par rapport a ce que Sarko a affirmé, durant la campagne il a biaisé le débat sur le sujet.


Le "problème" de la Turquie c'est que son parlement est composé majoritairement de musulmans (un chiffre avoisinant les 80%). Donc même si l'état se dit laïc et que le peuple veut du changement, ça risque d'être mal barré pour se conformer aux directives de l'UE.
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Wolf
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Jeu 31 Mai - 16:08

keeponrollin a écrit:
Gilles a écrit:
Là ou il a tord c'est de ne pas accepter la Turquie sur le long terme, moi je suis tout a fais favorable à leur entrée sous conditions. Celles-ci sont qu'ils acceptent les conditions posées par l'UE (au niveau de certains droit et reconnaissance) et que les institutions soient effectivement modifiées.

La Turquie est un grand pays avec une bonne croissance, de la richesse et l'Europe a tout intérêt à la faire venir en son sein. De plus les manifestations qu'il y a eu pour le maintien de la laïcité vont dans le bon sens. Culturellement ils ne sont pas si loin de nous par rapport a ce que Sarko a affirmé, durant la campagne il a biaisé le débat sur le sujet.


Le "problème" de la Turquie c'est que son parlement est composé majoritairement de musulmans (un chiffre avoisinant les 80%). Donc même si l'état se dit laïc et que le peuple veut du changement, ça risque d'être mal barré pour se conformer aux directives de l'UE.

Europe les gars... Va peut-être falloir limiter un peu les frontières un jour sinon on va inclure l'Australie dans l'Europe bientôt... La Turquie est en Asie, pas en Europe ! Ou alors, trouvons un autre terme, c'est débile là...
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Jeu 31 Mai - 16:21

Gilles a écrit:

La Turquie est un grand pays avec une bonne croissance, de la richesse et l'Europe a tout intérêt à la faire venir en son sein. De plus les manifestations qu'il y a eu pour le maintien de la laïcité vont dans le bon sens. Culturellement ils ne sont pas si loin de nous par rapport a ce que Sarko a affirmé, durant la campagne il a biaisé le débat sur le sujet.


Etant moi-même d'origine turque, je dirais que la Turquie est un peu scindée en deux au niveau culturel. L'Ouest du pays est très proche, pour ainsi dire au même niveau que nous. A l'Est, il y a déjà plus de retard. Mais les inclure dans l'U.E. ne pourra que les aider à rééquilibrer les choses.

keeponrollin a écrit:

Le "problème" de la Turquie c'est que son parlement est composé majoritairement de musulmans (un chiffre avoisinant les 80%). Donc même si l'état se dit laïc et que le peuple veut du changement, ça risque d'être mal barré pour se conformer aux directives de l'UE.


La population étant à environs 95% musulmane, il est logique qu'ils soient nombreux au parlement en même temps, proportionnellement au reste.
Mais la laïcité y est globalement bien respectée. Par exemple, le port du voile est interdit dans les écoles publiques, comme en France, et ce depuis bien plus longtemps qu'ici même.

Après, il est clair qu'il y a encore du boulot du côté des droits des femmes, mais là encore, c'est pas vraiment un problème global. C'est surtout le cas dans les régions les plus reculées du pays.




Après, le débat Europe ou Asie, la Turquie est à l'extrême limite disons, sachant qu'Istanbul est dans la partie européenne.

Bref, personnellement, je suis pour l'entrée de la Turquie car elle serait bénéfique à plein de niveau. Côté européen, ce serait un puissant pays de plus. Côté turc, ça permettrait de combler les quelques retards qui subsistent et intégrer un pays en majorité musulman ne pourraît qu'être une bonne chose sur le long terme.
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Jeu 31 Mai - 16:42

NextTrunk a écrit:
Gilles a écrit:

La Turquie est un grand pays avec une bonne croissance, de la richesse et l'Europe a tout intérêt à la faire venir en son sein. De plus les manifestations qu'il y a eu pour le maintien de la laïcité vont dans le bon sens. Culturellement ils ne sont pas si loin de nous par rapport a ce que Sarko a affirmé, durant la campagne il a biaisé le débat sur le sujet.


Etant moi-même d'origine turque, je dirais que la Turquie est un peu scindée en deux au niveau culturel. L'Ouest du pays est très proche, pour ainsi dire au même niveau que nous. A l'Est, il y a déjà plus de retard. Mais les inclure dans l'U.E. ne pourra que les aider à rééquilibrer les choses.


çok güzel kardesh.

Citation:
Europe les gars... Va peut-être falloir limiter un peu les frontières un jour sinon on va inclure l'Australie dans l'Europe bientôt... La Turquie est en Asie, pas en Europe ! Ou alors, trouvons un autre terme, c'est débile là...


Bah oui l'Europe. La Turquie joue bien la coupe d'Europe.
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Jeu 31 Mai - 19:16

et l'eurovision !! comme israel Smile
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Ven 1 Juin - 14:39

NextTrunk a écrit:
Gilles a écrit:

La Turquie est un grand pays avec une bonne croissance, de la richesse et l'Europe a tout intérêt à la faire venir en son sein. De plus les manifestations qu'il y a eu pour le maintien de la laïcité vont dans le bon sens. Culturellement ils ne sont pas si loin de nous par rapport a ce que Sarko a affirmé, durant la campagne il a biaisé le débat sur le sujet.


Etant moi-même d'origine turque, je dirais que la Turquie est un peu scindée en deux au niveau culturel. L'Ouest du pays est très proche, pour ainsi dire au même niveau que nous. A l'Est, il y a déjà plus de retard. Mais les inclure dans l'U.E. ne pourra que les aider à rééquilibrer les choses.

keeponrollin a écrit:

Le "problème" de la Turquie c'est que son parlement est composé majoritairement de musulmans (un chiffre avoisinant les 80%). Donc même si l'état se dit laïc et que le peuple veut du changement, ça risque d'être mal barré pour se conformer aux directives de l'UE.


La population étant à environs 95% musulmane, il est logique qu'ils soient nombreux au parlement en même temps, proportionnellement au reste.
Mais la laïcité y est globalement bien respectée. Par exemple, le port du voile est interdit dans les écoles publiques, comme en France, et ce depuis bien plus longtemps qu'ici même.

Après, il est clair qu'il y a encore du boulot du côté des droits des femmes, mais là encore, c'est pas vraiment un problème global. C'est surtout le cas dans les régions les plus reculées du pays.




Après, le débat Europe ou Asie, la Turquie est à l'extrême limite disons, sachant qu'Istanbul est dans la partie européenne.

Bref, personnellement, je suis pour l'entrée de la Turquie car elle serait bénéfique à plein de niveau. Côté européen, ce serait un puissant pays de plus. Côté turc, ça permettrait de combler les quelques retards qui subsistent et intégrer un pays en majorité musulman ne pourraît qu'être une bonne chose sur le long terme.



Je rajouterai plusieurs chhoses : La Turquie est un des premier pays (je ne sais plus si il est fondateur ou non) à avoir integré le Conseil de l'Europe, à qui on doit la fameuse Convention européenne des droits de l'Homme.

Pour l'argument du parlement à 80% musulman je répondrai qu'il ne faut pas être aussi regardant sur la chose. La majorité du parlement français doit être catholique ou alors de forte influence chrétienne. De toute manière quand on voit les conservateurs qui nous gouvernent ...

Toujours pour l'argument religieu je dirais qu'il ne tient pas du tout, d'autant plus qu'il y a un arrêt de cette même cour (CEDH) que j'ai étudié ou une jeune femme musulmane voulait entreprendre des études de medecine en Turquie (son pays natale) et elle n'a put les poursuivre du fait qu'elle portait le voile et qu'elle ne voulait pas l'enlever, cette jeune femme pratique actuellement la medecine légalement mais en Pologne ...
Comme quoi le caractère islamiste que Sarko a voulu preter aux turcs n'est que pure démagogie !!!!

Pour l'argument de "ne fait pas partie de l'Europe", je suis d'accord que géographiquement la question mérite de se poser, mais politiquement ça fait longtemps que la Turquie est europeènne (voire son adhésion au Conseil de l'Europe institution différente de l'UE, faut pas confondre ! Et voir comme l'a dit keeponrollin sa participation à la Coupe d'Europe de football). Maintenant si il faut changer le nom UE en Union eurasiatique je suis d'accord !
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Ven 1 Juin - 15:58

N'empêche niveau politique il est fort ce sarkozy, il dit aux français de faire des économies et pour son gouvernement il fait du neuf (oui le candidat du changement c'est lui) avec du vieux.

->ok, retour à la Turquie les gens, j'avais juste envioe de dire ça Wink
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MessageSujet: Re: Election presidentielle 2007   Ven 1 Juin - 16:36

Pour la Turquie, il ne faut pa soublier que 3 fosi en moisn de 30 ans, l'armée a du intervenir pour empêcher les islamistes (anti-laïcité) d'arriver au pouvoir...
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